[AKROSS Con 2014] Kyssifur - číslo 2
Nie je to tak, že by som mal rád tsunderes alebo čokoľvek iné, len ma zaujíma história anime v poriadku ?!
Náhodou som sa práve nachádzal na tejto stránke, tak nechápte nesprávny nápad!
Bože, len mi povedz, kto už bol prvý tsundere, Baka!
ÚPRAVA: Pre objasnenie hľadám skôr prvú známu postavu, ktorá vyjadruje prísne kvality, ako prvú, ktorá bola označené tsundere.
1- Keď rozšírite rozsah na viac ako len anime a mangu, som si istý, že príklady tejto charakterizácie nájdete oveľa skôr. Pod slnkom nie je nič nové, hlavne pri písaní beletrie.
Podľa Encyklopédia Otaku: Sprievodca zasvätených osôb subkultúre chladného Japonska, Lum Invader z Urusei Yatsura je pravdepodobne prvou existujúcou tsundere (a tiež potenciálne zdrojom všetkých moe)
Urusei Yatsura začala distribúciu manga v roku 1978 a Lumin chladný exteriér (ale v skutočnosti bol láskavý a milujúci) jej priniesol titul.
Sayaka Yumi z Mazingera Z (1972) sa však aj napriek populárnej podpore Lumovho tvrdenia objavuje v histórii skôr ako Lum. Aj keď je Sayaka všeobecne príjemná postava, je brutálny a drzý k náklonnosti hlavnej postavy - napriek tomu, že sa do neho zamilovala.
- 3 Svetlo je tsundere ?? v žiadnom prípade!!! Lum je veľmi láskavá k ataru a nehanbí sa to ukázať. Nahnevá sa, pretože ataru doslova klame inou ženou.
'Tsundere„je pomerne nový pojem, ktorý sa stal obľúbeným v roku 2005 a jeho použitie sa začalo v roku 2002.
Ak teda chcete tento výraz použiť na akýkoľvek znak vytvorený pred rokom 2002, a tsundere by sa takto klasifikovali so spätnou platnosťou. V tomto prípade to nebola postava technicky tsundere keď bola vytvorená, pretože mangaka / režisér /, ktorý nemal vedome koncept tsundere v tej dobe na mysli (dalo by sa povedať, že sa postava stala tsundere potom, od tsundere v tom čase nebola vec tým, že postava „žila a dýchala“).
Typ znakov existuje už dlho, ale japonskí fanúšikovia by sa mohli zhodnúť, kto je najskoršou postavou, ktorej by sa štítok dal priradiť. Je pravdepodobné, že tento výraz by sa nemal obťažovať pri použití na postavy z temných sérií alebo na vedľajšie postavy z raných anime diel len preto, že tieto postavy nie sú známe, aj keď by zodpovedali definícii. Je teda veľmi diskutabilné vyhlásiť, ktorá postava je najskôr tsundere, pokiaľ sa japonskí fanúšikovia nedohodnú na všeobecne dohodnutom zozname, za ktorý sa staršie postavy považujú tsundere.
Posúdiť to na základe zdrojov v anglickom jazyku by spočívalo v opieraní sa o názory otaku z iných ako japonských svetonázorov / kultúr, aby ste vymedzili, ktoré znaky sú spätne tsundere a ktoré nie sú. To je problematické, pretože 1) tsundere je pôvodne japonský koncept, a preto by ho mali objasniť hlavne ľudia v japonskej kultúre, ktorí ešte nie sú všeobecne rozhodnutí o štandardnej definícii tsundere (z japonskej Wikipédie: ) "Od vzniku [ slova] je internetový slang, existuje celá škála definícií, takže [význam] nie je pevne stanovený. “]) a 2) čím ďalej v histórii anime sa pohybujeme, tým menej anime sa exportovalo do iných ako japonských publikum, čo znamená, že výber raných postáv, ktorým boli svetoví fanúšikovia vystavení, je pravdepodobne oveľa obmedzenejší ako počet postáv, ktoré dlhoroční japonskí fanúšikovia anime poznajú. To znamená, že najskoršia postava, ktorú si medzinárodný fanúšik môže spomenúť, nemusí byť taká stará, ako by si ju najskorší japonský fanúšik mohol uvedomiť. Zdá sa teda ambiciózne / domýšľavé predpokladať, že medzinárodne známa postava je skutočne najskoršia tsundere, pretože ďalšou postavou, ktorá sa mimo Japonska v 70. rokoch (napríklad) nikdy nestala známou alebo populárnou, môže byť skôr tsundere než ktorákoľvek renomovaná postava.
3- 1 Tvrdil by som, že tento výraz môže mať retroaktívny charakter - atribúty znaku tsundere pochádzajú od znakov z predchádzajúcej série, ktoré by podľa dnešných štandardov boli tsundere.Nebolo by správne nazývať sekeru jaskyniara sekerou? Pokiaľ ide o ponechanie tejto otázky na japonské zdroje, veľa zdrojov v anglickom jazyku sa odvoláva na samotné japonské zdroje, takže nechápem, prečo sú neplatné - napríklad tvrdenie o tom, že Lum je zdrojom tsundere trope, pochádza z rozhovoru s Organizátor Comiket Koichi Ichikawa. Ak by ste v tomto chceli byť pedantní, mali by ste odstrániť veľa otázok na tomto webe.
- @Toshinou Kyouko, nemal som žiadne obavy ani problémy s otázkou, ktorú si položil, chcel som jednoducho ponúknuť zmiernenú odpoveď. Ak existuje rozhovor Comiket, ktorý sa odvoláva na Luma, mal by byť uvedený namiesto anglickej Wikipédie, aby čitateľ mohol ľahko vidieť dôkaz o tom, čo vysvetľujete. Ak máte citáciu pre to, že Sayaka Yumi je všeobecne dohodnutá japonskými fanúšikmi (aj mimo nich), bolo by to skvelé (uvedený odkaz neposkytol argument, ako by sme mohli vedieť, či je to najskôr alebo či by mohlo existovať iná skoršia postava, ktorá sa kvalifikuje).
- Nejde o to, koho fanúšikovia ako jedného uznávajú alebo nie. To všetko je možné objektívne zmerať a neobmedzuje sa iba na členov alebo jednu alebo druhú subkultúru. tak 1) Tsundere ako osobnosť možno objektívne definovať, 2) zoznam postáv v anime / manga dielach môžu byť objektívne definované a je možné vykonať ich osobnostnú analýzu. Okrem chýbajúcej staršej / nejasnej práce je možné definovať skoré tsunderes. -1
Pipiko známa ako „Pipi“ bola prvou Tsundere v anime show s názvom „Triton of the Sea (Umi no Toriton) v roku 1972“, ktorú zverejnil Osamu Tezuka. Našli ju v severnom mori na chladnom mieste. Chcela sa stať kráľovnou Severného mora, pretože bola poslednou morskou pannou (v skutočnosti je to stále poriadna morská víla Tsundere! XD).
Nie je príliš zdvorilá k hrdinskému mladému chlapcovi menom „Triton“. Triton ju zachránil pred morským netvorom, ale zrazu ho nenávidela. Prečo, pretože potom, čo ich silný zachránil, všetci ostatní priatelia tuleňov ho povzbudili, aby sa stal súčasťou Severného mora. Proteus povedal Pipi, že je Tritonkou celého mora a musí sa držať Tritona, ale nestará sa o to, aby sa stala Tritonom, aj keď nenávidela Tritona za to, že poslúchol jeho príkaz. Pipi má naplánovaný trik, ako sa ho zbaviť. Zavolala Bacha (jeho priateľa Pipiho) a povedala, že na oklamanie Tritona použije ostrovnú ilúziu. Zavolala Tritonovi a spoločne našli ostrov. Pipiho plánované práce sa ho snažili zbaviť.
Pipi bol unesený Minotom. Triton jej povedal, že sa musíme odtiaľto dostať, ale neposlúchla ho. Proteus im povedal, že sa musia dostať z tohto miesta skôr, ako nás Minotus vyhladí. Pipi a Triton sa presťahovali na Ostrov plný delfínov a áno, ona je taká nenávistná Tritona. Tvrdí, že pred ním utiekla, aby sa vrátila späť domov. Triton na ňu zakričal, aby sa tam nevracala, a je to nebezpečné!
Na druhý deň jej chýbala rodina a všetci jej priatelia z tuleňov. Neznášala spánok pod palmami a pieskom. Triton povedal: „Je niečo, čo si odo mňa chcel?“
Pipi ho chvíľu tvrdohlavo prejavovala a prejavovala svoj hnev. O sekundu neskôr odpovedá: „Cítila som sa nepríjemne, že tu spím a NA TOMTO MIESTE NIČ NIČ NEROBÍM, JE TO PRÍliš NUDNÉ!“ nechala zvuk hmpt otočiť hlavu a ignorovala ho. Triton sa rozhodne urobiť jej dom. Smrteľným mečom zničí všetky palmy. Pipi zakričí a povedala mu, aby nepoužíval jeho smrtiace zbrane. „TOTO JE TO, ČO CHCEŠ odo mňa, čo !!!“
Triton použil iný spôsob, ako sa zbaviť paliem. Zavolá všetkých svojich delfínov, aby vytiahli palmy.
O pár minút neskôr Pipi zneužili Iru a Karu. Fin ju chráň pred nimi, aby ju prestal týrať. Pipi na nich bohužiaľ hodila kameň, bola potrestaná Tritonom! Neznášala Tritona a ostatných a dokázala doplávať späť tam, kam patrí. Triton ju nájde, hoci sa dostáva do hlbokých problémov.
Raz ju našiel. Bojuje s ním a povedala mu, že ho chce pustiť. Triton proti morskej príšere a bodol do žalúdka. Triton a Pipi sa teraz vrátili na ostrov, kde pre ňu dokončili stavbu domu.
Nasledujúce ráno Pipi zavolá Tritonovi a chce si zahrať závodnú hru. Tritonovi bolo z nej zle a povedal, že nie, ďakujem. Začala mu hrať drzosť.
Pipi: "Och, pretože si človek, ale nemáš chvost, hahaha!"
Triton striekal na Pipi s nepríjemným výrazom hnevu. Kričí mu späť a hovorí „BAKA !!!!“
Lucas biely delfín k nej prišiel a požiadal, aby Triton odišiel pomôcť človeku poraziť Doriate. Pipi bola šťastná, že odišiel (Nenávidela ho 93%).
V epizóde 10 „Vráť sa Pipi“ uvidel Triton Pipi sedieť na skalnatom bazéne. Bola naštvaná a vytiahla na neho malinu. Bola pre neho taký Tsundere a on sa mu nepáčil. Pipi povedala všetky svoje informácie o svojom starom priateľovi zo Severného mora. Triton sa jej smeje s úškrnajúcou sa tvárou. Potom od neho odpláva, aby s ním už viac nehovorila.
Pipi ho rozrušila a spolu s ňou prišla malá žltá rybka. Pipi je k človeku milá iba k morskému stvoreniu. Pomáha rybičkám nájsť si cestu späť do svojho domova. Spoločne sa hrajú na značkách a zabávajú sa, bohužiaľ ich Poseidonovi strážcovia takmer uväznili. Dozorcovia nevedeli, že sa nachádzajú. Pipi a rybička sa pred nimi schovali a nestihli ju pre svoj domov. Vracajú sa späť na ostrov, kde bol nový domov Pipi. Ďakuje rybičkám a Triton zrazu predvedie svoj nahnevaný výraz. Kričal na ňu. „KDE STE BOLI, PIPI !!!“.
Pipi nechce povedať, že odchádza z delfínieho ostrova a otočila hlavu bez toho, aby sa na neho pozrela.
Triton sa na ňu dokonca krížil a čakal na jej odpoveď. Podišiel a kričal na ňu.
Povedala mu, že sa snaží opustiť toto miesto a vrátiť sa tam, kam patrí. Facka ju a kričí na ňu, aby sa nevrátila späť, aj keď jej to povedal 10 000 000 000 krát !!!! Spýtal sa jej, že musí zostať pri ňom, a dokonca jej povedal, že je Triton. Pipi nechce byť hlúposť Triton.
Celú noc plače vo svojej chatrči. Všetci jej kolegovia jej spievali, aby ju rozveselili, ale napriek tomu nenávidela Tritona. Chce, aby opustil toto miesto.
Pipi našla z plutvového chrbta neobvyklé obrovské ružové mušle. Fin jej povedal, aby bola opatrná, pretože táto škrupina patrí Tritonovej rodine. Povedala jej, aby počúvala zvukové efekty mušlí. Boli to zvuky jeho rodiny. na chvíľu sa zamyslela. Povedali jej pravdu, že je Triton. Pipi odhodila mušľu ďaleko od ostrova a ona pre Tritona neváha.
Potom sa Triton vrátil z porážky Doriate. Povedal jej, že je Triton. Povedal jej, že jej rodina a skupiny morských panien boli Poseidonom mŕtve a Tritonova ľavica bola najskrytejšou komunitou, ktorá prežila. Povedala Tritonovi klamárovi a už toho mala dosť. Triton ju nechal váhať nad tým, čo urobila od začiatku minulosti.
Takmer k poslednej epizóde Umi no Triton je už lepšie vedieť všetko o Tritonových pravidlách.
No, to všetko, čo ti musím povedať o Pipiko. Je prvou morskou vílou Tsundere v anime sérii.
Tu je jej obraz
Termín je relatívne nový, takže je ťažké povedať, čo postava robí alebo nepočíta.
Avšak najstaršou postavou, o ktorej viem, že zodpovedá definícii, je pán Darcy z roku 1813 z filmu Pýcha a predsudok. Ak ste si ho prečítali, veľmi dobre viete, že sa hodí k danému typu postavy.
V úcte k predchádzajúcemu plagátu je imo viac Tsun ako Dere.
Legálne to znie, akoby ho jednoducho úplne nenávidela.
Prvý skutočný Tsundere zvyčajne označujem ako Akane Tendo. Opäť nevytvorené s ohľadom na archetyp, pretože ešte neexistoval.
Ale už pri prvej vernisáži Nenechaj ma divokého ako ty rozpráva svoje sťažnosti aj svoje náklonnosti k nemu a ako ešte nie je pripravená čeliť tomu všetkému, tak sa skúsme stať kamarátkami na Teraz.
V šou je to stereotypná tsundere - dráždi a trýzni Ranmu, nazýva ho perverzným a crossdresserom a núti ho do nepríjemných situácií - ale zároveň je prvou, ktorá sa objaví s rýchlovarnou kanvicou, keď potrebuje to, prvý, kto ho odnesie domov, keď nemôže chodiť, prvý, kto začne žiarliť, keď je k nemu iná žena čo i len vzdialene priateľská.
Skutočnosť, že on sám nie je v tomto ohľade o moc lepší ako ona, iba prehĺbi jej jediné tsunderské tendencie do takých extrémnych úrovní, že doslova stojí na roveň každému modernému tsundere, ktorý ním chcel byť. V skutočnosti sa väčšina typických tsundere vlastností, ak nie všetky, nachádza v Akane Tendo - od vlasov (keď bola ešte dlhá) - po špúlenie - podpichovanie hlavnej postavy - ktoré musí zachrániť on ale nikdy nie okamžite vďačný - osudový románik medzi týmito dvoma - ešte menej používané tropy, ako napríklad tsundere, sú nevysvetliteľne atraktívne pre všetkých ostatných mužov v šou, okrem hlavnej postavy (ktorá ju aj tak má stále rada).
Keď to zhrnieme, každý má inú odpoveď, ktorá zodpovedá jeho idealizovanému konceptu tsundere a nikto iný to nechápe správne. Najlepší spôsob, ako zistiť pôvodnú tsundere, je sledovať klasické anime sami.
