Sú typy Logia preťažené?

Top 10 plodov Paramecia Devil v jednom kuse

Typy lodžií sa zdajú preťažené. Okrem skutočnosti, že sú prakticky neporaziteľní pre kohokoľvek, kto nie je používateľom Haki (ak sa dokážu reflexne zmeniť na svoj element), majú ešte veľa ďalších výhod:

Pomysli na to, aké neuveriteľne silné by mohli byť niektoré typy Logie, keby boli kreatívne. Takmer každá ďalšia silná postava v hre One Piece (užívateľ hry Devil Fruit alebo nie) je silná, pretože bola buď pekelná, alebo číry človek, mal úplnú silu a techniku (Zoro), používatelia Haki s určitou bojovou schopnosťou alebo kombináciou všetkých troch ( z ktorých je Luffy dokonalým príkladom). Ide mi o to, že všetci museli byť kreatívni, silní a zruční, pričom Haki mal naštartovať (niekedy). Povedzme si úprimne, väčšina typov Logie je vďaka svojim plodom taká silná, že nepopieram, že ich vlastná osobná zručnosť nepripisovala určitú silu, ale buďme skutoční; máte ľudí ako Enel, Kizara, Sakazuki a Ace. Pre-timeskip Ussop by bol impozantným súperom s ktorýmkoľvek z týchto Diablových plodov. Na to, aby ste boli nebezpečným človekom, nie je potrebné veľa fyzických tréningov a len veľmi málo tvorivosti. Keby títo muži mali tvorivosť a úplne by sa nespoliehali na čistú moc svojich Čertovských plodov, len veľmi málo ľudí vo vesmíre OP by ich mohlo poraziť. Sakazuki mohol z celého svojho súperovho poľa urobiť lávové pole, mohol jednoducho vyrobiť lávových „prisluhovačov“ ako figuríny vyrobené z lávy, ktoré by mohli naraziť na jeho súperov. Som si istý, že môže robiť viac vecí, len som to urobil z hlavy. Každopádne sa zdá, že je toho toľko, čo by potenciálne mohli urobiť, čo by mohlo zničiť ich súpera, ale sú príliš pohodlní vo svojich schopnostiach na to, aby pochopili potrebu väčšej rozmanitosti niekoho poraziť.
Logia môže produkovať neobmedzené množstvo svojich prvkov, tento výkrik je premožený. Niekto tak impozantný ako Hawkeye Mihawk by sa mohol stať esom zbytočným, keby sa jednoducho rozhodol poslať ohnivú guľu ostrovného rozmeru, napokon Logias dokáže vyprodukovať nekonečné množstvo svojho prvku. Aj keď je Hawkeye veľmi rýchly, Ace by mohol jednoducho použiť ohnivú guľu, ak by sa k nemu priblížil alebo keby sa vzdialil z dohľadu, a obtočiť ním celú oblasť. Pochybujem, že aj Hawkeye je dosť rýchly na to, aby sa dostal z ničenia, ktoré by útok spôsobil. Alebo si vezmite inú hypotetickú situáciu, Enel verí Shanksovi. Shanks je jednou z najsilnejších postáv filmu One Piece, ale ak Enel použije svoju preplňovanú mantru a schopnosť cestovať rýchlosťou zvuku, Shanks by v priebehu niekoľkých okamihov vlastnil.
Toto je trocha kombinácie mojich dvoch vyššie uvedených bodov, ak môžu akýmkoľvek spôsobom ovládať a manipulovať so svojim elementom a neobmedzene ho používať, nemôžu len vytvoriť opakovane silný útok? Dobre, niektorí z nich by potrebovali čas na tieto útoky, ale čo tie extrémne silné, ktoré nie? Enel môže do niekoho ľahko poslať 200 000 voltov. Uvedomujem si, že to neimobilizuje niektorých ťažkých útočníkov, ale spomalilo by im to kurva, keď by ich nimi zasiahol druhýkrát. Kizara mohol niekoho len zavrieť do ľahkej klietky a zmenšiť ju, kým sa nespálil vo vnútri, Ace mohol niekoho zavrieť do ohnivej gule a zmenšiť sa, idem na to, čo som čítal na Logiasovi, že môže akýmkoľvek spôsobom manipulovať so svojim živlom, takže nemusia sa ho dotýkať, aby ho ovládali. Prečo to nikto neurobil?

Vyvolal by som ďalšie situácie, v ktorých mohla Logia v zlomku sekundy dominovať, keby si mysleli iba na uvedenú taktiku, ale to by trvalo príliš dlho. Viem, že niektoré typy Logie sú viac obmedzené oproti iným a neriadia sa presnou definíciou, ale väčšinou nie sú. Typy lodžií by mohli ľahko zničiť ostrovy a vo chvíľach zabiť silných ľudí, je to smiešne, keď vezmeme do úvahy, že sú s nimi typy Paramecia a Zoans rovnaké, niektoré, ale nie veľa. Ak sa budeme riadiť definíciou Logie, Logias by mal dominovať všetkým, čo by malo napadnúť iba inými typmi Logie. Je to jediný spôsob (o ktorom viem), že slabý alebo úplný idiot sa môže stať jedným z najnebezpečnejších ľudí v OP, možno by idiot zomrel, ale myslite na to, ako ľahko by mohol zdecimovať mesto. A slaboch je horší, mohli strategizovať silou a poraziť hovno z čohokoľvek. Viem, že aj mimoriadne výkonní Logias môžu ľahko prehrať, ale veľa z toho je na okolnostiach a stále majú väčšiu šancu na víťazstvo, pokiaľ nie sú čerstvými nováčikmi.

Vážne, všetci ostatní si musia odpracovať svoj zadok, aby len konkurovali Logiasovi, a oni takmer nevyužívajú tvorivý koniec svojich právomocí a spoliehajú sa len na jeho číru deštruktívnu povahu a myslím si, že Oda to vie. Oda pravdepodobne vie, že takmer žiadna Logia nevyužíva svoje schopnosti naplno, a to ani na desatinu svojho potenciálu, a stále je mimoriadne silná. Môže to byť dlhodobý vtip.

Pýtate sa alebo píšete odpoveď? Ak píšete odpoveď, odpovedali by ste sami na seba a presunuli časť „odpoveď“ vo svojej otázke na odpoveď?
Vitajte v anime a manga! Upozorňujeme, že nie sme fórum! Sme web s otázkami a odpoveďami. Zverejnili ste to ako otázku, ale nevyzerá to na otázku. Ak chcete, môžete položiť otázku a odpovedať na ňu sami (áno, je to prijateľné). Čo by ste mali urobiť pre tento príspevok: Odošlite odpoveď obsahujúcu všetky relevantné informácie, ktoré ste chceli zdieľať, a potom upravte otázku tak, aby obsahovala iba otázku súvisiacu s touto odpoveďou. V súčasnej podobe bude pravdepodobne vaša otázka čoskoro pozastavená.
Áno, konečne to začínam chápať, prepáčte.

Nesúhlasím s vašou predstavou, že sú premožení, ale súhlasím s tým, že sú veľmi silní. Pamätajte, že One Piece nie je hra, je to príbeh a nie je potrebné vyváženie, takže ak sa našlo niekoľko postáv, ktoré boli neprekonateľne silné, nie sú nevyhnutne prehnané, iba neprekonateľné. Nemyslím si, že používatelia logie sú vôbec neprekonateľní.

Opakovane sa uvádza a ukazuje, že Logia je najvzácnejšie a najmocnejšie ovocie diabla. Fajčiari, Aokiji, Krokodíl a Kizaru všetci bez námahy rozdrvili Luffyho pri prvom stretnutí, pričom jeho útoky jednoducho ignorovali. Ak ste zobrali náhodného dedinčana z ľubovoľného miesta v One Piece, takmer určite najlepším spôsobom, ako im veľmi rýchlo dať veľa energie, je dať im ovocie logie. Cobyho transformácia všetkých zaskočila, ale keby preskočil všetky tvrdé tréningy a premeškal svoj rastový špurt a len zjedol logiu, okrem šťastia s elementárnymi slabosťami by boli Luffy, Strawhatovci a všetci ostatní na Water 7 bezmocní proti. ho.

Väčšina logíí tiež prichádza s úžasnými útočnými schopnosťami, ako aj s takmer úplnou nezraniteľnosťou voči všetkému okrem haki a možno elementárnej slabosti. Najmä Enel a Admirals majú veľmi deštruktívne ovocie, ktoré nie sú komplikované alebo ťažko použiteľné.

Nie sú však tak neporaziteľní, ako si sami predstavujete. Nesúhlasím s oboma vašimi príkladmi, myslím, že Mihawk by porazil Ace a Shanks porazil Enel. Nemyslím si, že logie fungujú celkom tak, ako si myslíte, namiesto ovládania prvku sa logia stáva prvkom a potom ju môže niekedy vypáliť. Nemyslím si, že by nejaká postava ovládala svoj živel potom, čo opustila svoje telo, takže si nemyslím, že by Ace alebo Kizaru mohli robiť také útoky, aké vy hovoríte.

Ale aj keby mohli, opäť to nie je také jednoduché. Ak vás eso zasiahne ohnivou guľou, vaše zhorí, ale neexistuje záruka, že ste porazený. Mnoho postáv z jedného kusu je veľmi tvrdých a niektoré majú tak dobré haki a reflexy, že je takmer nemožné ich zasiahnuť. Ace sa snažil Whitebearda mnohokrát zabiť a nikdy na ňom nezanechal škrabanec. Ak by Ace zasiahlo Mihawka veľkým Fireballom a Mihawk prebehol ohňom a dal mu haki presiaknutú lomku, mám podozrenie, že by Ace bolo v oveľa horšom stave.

Teórie môžu teoreticky vytvárať nekonečné množstvo svojich prvkov, ale nie nevyhnutne všetky naraz. Pochybujem, že by Ace mohol vyletieť a z rozmaru spáliť celý ostrov / svet, rovnako ako Law tvrdí, že príliš dlhá miestnosť ho vyčerpáva, myslím, že logie fungujú rovnako. Enel chcel zničiť Skypeau, ale namiesto toho, aby ukázal prstom a odpálil ho, musel použiť svoju maximu na to, aby urobil komplikované veci s búrkovými mrakmi.

A aby toho nebolo málo, Enel a Kizaru môžu cestovať veľmi vysokou rýchlosťou, pravdepodobne oveľa rýchlejšie ako akákoľvek postava spoliehajúca sa na svoje nohy, aby cestovali ako Shanks alebo Mihawk. Ale nemôžu nevyhnutne myslieť a reagovať pri tých rýchlostiach, ak sa Enel otočí k blesku a vystrelí, aby vás zasiahol, ale vy to predpovedáte svojou haki a uhnutím, nemyslím si, že by mohol zmeniť smer a zasiahnuť vás. Rovnako prechod z ľudskej na svetelnú / bleskovú formu nie je okamžitý, pretože Kizaru bol opakovane zastavený, keď sa začal niekde snažiť preniesť.

Takže ako odpoveď na vašu otázku si myslím, že áno, plody logie sú veľmi silné, ale nie sú to všetko. Nemôžete len tak zjesť logiu a počkať, kým sa z vás stane yonko / admirál.

To pomohlo, úplne som nepochopil, ako ďaleko môže logia zájsť v manipulácii a množstve so svojím prvkom. Mám ďalšiu otázku o lodžiách, takže možno budete vedieť odpovedať, keď to urobím.

Máte pravdu, používatelia ovocia diabla sú vo svojej podstate premožení nad bežnými ľuďmi a v rámci diabolských ovocných síl je to skutočne rebríček moci, pričom používatelia Logie sú vo väčšine prípadov na vrchole, pokiaľ nebojujú proti svojmu prirodzenému nepriateľovi (Luffy vs Enel). Takže vo svete, kde nie sú k dispozícii príliš skúsení ani silní bojovníci, ako napríklad East Blue, sa každý užívateľ ovocia čertov stane vládcom a bude sa javiť ako najhorší človek v okolí (napr. Buggy).

Ak vezmeme do úvahy používateľov Logie, nerozumiem, ako ste nespomenuli Smokera. Fajčiar je jediný užívateľ Logie, ktorého sme videli, a ktorý sa úplne spoliehal na číre ovocné sily diabla. Pre-timeskip mu chýbal vo všetkých ostatných bojových oblastiach. Enel a Ace mali fyzickú silu a tvorivosť, zatiaľ čo vládni admiráli museli nasadiť Hakiho.

Takže aj keď s vami úplne súhlasím na štyroch Blues alebo na ostrovoch Sky, úplne s vami v tomto ohľade v Novom svete nesúhlasím. V Novom svete mať moc Logie nič neznamená. Najskôr vaše príklady nie sú v súlade s vašim tvrdením a v zásade zodpovedajú vašu vlastnú otázku. Hovoríte, že sily Logie sú premožené bez ohľadu na tréning, čo nie je pravda. Keď vezmeme do úvahy váš príklad esa vs Hawkeye. Ace nikdy nebude schopný vrhnúť tak veľkú ohnivú guľu, len tak, že zje ovocie z ohňa. Aby sa tak stalo, musel by najskôr trénovať. Potreboval by trénovať svoju silu a rýchlosť. Ak nevytvorí loptu dostatočne rýchlo, Hawkeye by v krátkom okamihu rozrezal eso na dve časti. Tiež, aj keby Ace dokázal vykúzliť takúto ohnivú guľu, Hawkeye by loptu iba rozrezal na kúsky a išiel ďalej. Pamätáte si, ako Fujitora hodila meteor na Lawa a Doflaminga? Iba to rozrezali, akoby to nebolo nič. Takže pokiaľ nebudete dobre vyškolení, nový svet neprežijete, bez ohľadu na to, aké právomoci máte.

Dobre, vďaka, úplne nechápem, kam až môže logia zájsť. Ale nová definícia hovorí, že môžu vytvoriť neobmedzené množstvo svojich prvkov, nikdy nepovedali, že potrebujete tréning. Logie ale stále nemusia trénovať toľko, aby dosiahli efektívne štandardy sily. A pokiaľ ide o aspekt manipulácie, ak môžu ovládať svoj prvok bez toho, aby s ním boli skutočne v kontakte, mali by mať poľný deň na ostatných. A miera kreativity pri útoku na logie je krmivá v porovnaní s používateľom peremica alebo bez neho. Obvykle sú to výbuchy alebo nejaký druh čepele.
mohli by urobiť oveľa viac s právomocami, ktoré im boli dané
Ale chápem, čo máte na mysli, existuje veľa taktík okolo typov logií a dokonca sú slabé, ak sú proti osobe, ktorá má povolenie, ktorá sa môže zaoberať používateľmi služby DF. Prial by som si len to anime, ako ďaleko môže bežná logia zájsť, pretože sa zdá, že majú studňu nebezpečnej sily, s ktorou je možné manipulovať tak, ako to nemôžu urobiť iní používatelia DF, ale nie je to ani zďaleka také kapitalizované ako paramecias a zoani robiť. Prípad využitia biedy, ktorá má byť logickým diablom, prináša ovocie.
@HellionCazzy Mali by ste znova vidieť Marinefordský oblúk, ničivosť logických síl sa počas tohto oblúka ukázala celkom dobre.
Ak však môžu manipulovať so svojím prvkom, ako sa im len páči (to znamená, že sú alebo nie sú vo fyzickom kontakte) a majú neobmedzenú moc na výrobu väčšieho množstva uvedeného prvku, mohli by urobiť toľko. Nemohli vytvarovať veci z tohto prvku a prinútiť súpera, aby dogeoval všetko, čo na ne táto forma pošle? Zdá sa, akoby sa typ Logia nemusel ani len pohnúť, aby bojovali, mohli by robiť veci typu Gara a mať okolo seba škrupinu prvku, ktorá by strážila útoky iných používateľov haki na ďalšie útoky logie.

Áno, spočiatku to vyzerá, že je to premoženie a myslíme si, že ho už nič nemôže zastaviť. Pamätajte však na to, aká silná môže byť sila diabolského ovocia, ktorá sa zakladá na tom, aký silný je človek, ktorý ho zjedol.

Možno si myslíte, že Luffyho schopnosti sú skvelé, pretože je gumový, takže môžete každého udierať tak silno, ako len môžete, bez obáv, že si ublížite ruky. Pamätajte však, že spočiatku nedokáže poraziť ani Sabo alebo Ace, jednoducho preto, že dvaja z nich sú silnejší ako on je.

Ďalším príkladom je, keď Smoker ľahko chytil Luffyho v Logue Town alebo v oblúku Marinefordskej vojny, pretože aj on je silnejší ako Luffy. Ale v oblúku Punk Hazard Smoker dvakrát bojuje, keď bojuje s Lawom a Vergom, pretože je oveľa slabší ako Law, ktorý má moc Paramecia, a Vergo, ktorý nejedol žiadne diabolské ovocie.

Viem, že sú niektoré postavy, ktoré sa tak veľmi spoliehali na jeho diabolské ovocie, ako napríklad Enel a Caribou, ale podľa Pekomsa nemôže každý, kto si myslí, že je nadradený, len preto, že jedia ovocie logie, na Novom svete prežiť.

V prvom rade, čertovské plody Logie už nie sú najvzácnejšie. Mýtický Zoan sú. (Iba dvaja mýtickí Zoan potvrdení, Marcovo ovocie Diabla a Sengokuovo Hito Hito no Mi: Model Daibutsu, oproti 11 Logia Devil Fruits potvrdené).

Po druhé, existuje dôvod, prečo Oda pridala Hakiho a Rokushikiho. Každý sa môže naučiť Busoshoku a Kenbushoku Haki do tej miery, že všetci viceadmiráli môžu používať obe farby, a každý, kto trénuje tvrdo, sa môže naučiť Rokushiki (veľké množstvo viceadmirálov dopĺňa svoje bojové štýly technikami Rokushiki, sakra dokonca aj Coby Soru a Rankyaku).

Užívateľ ovocia s logom diabla musí veľa trénovať, aby mohol správne využívať svoju moc (nezabudnite, že Luffy mal veľa problémov s ovládaním svojho tela po tom, čo zjedol Gomu Gomu no Mi) a aby sa reflexívne zmenil na príslušný prvok (hoci Kenbushoku Haki v tomto ohľade môže pomôcť) a potom trénovať a vylepšovať svoje Busoshoku Haki, aby sa dokázal brániť proti používateľom Haki a jeho Kenbushoku, aby dokázal predvídať prichádzajúce útoky. Toto si vyžaduje veľa času na tréning. Pravidelný radový mariňák sa zároveň môže trénovať, aby sa stal ďalším Garpom z hľadiska surovej sily a sily Hakiho.

Aj vaše tvrdenie platí, ak hovoríme o rajskej časti Veľkej línie, pretože v Novom svete je Haki všeobecne známa. (Do pekla, dokonca aj Haoshoku Haki je v Novom svete oveľa bežnejší ako v raji: Dolflamingo, Don Chinjao, Big Mom a Charlotte Katakuri to majú doteraz.)

Stručne povedané, zdanlivo premoženosť Logia Devil Fruits je vyvážená všeobecnými znalosťami Haki.